| Пользователь | Сообщение |
|
15:16 18.12.2009
| GREEN_DONETSK
| | | |
| Member | сообщений 3 |
|
|
Сообщение редактировано 15:15 – 18.12.2009 пользователем GREEN_DONETSK
Уважаемый GREEN_PEACE,Вы удивляете и восхищаете меня одновременно. Вы, не имея каких-либо юридических знаний и не проверяя полученные факты, способны вынести безапелляционное решение!!!
Восторгаюсь Вами!
Не будете ли Вы столь любезны и не подскажете ли Вы мне, каким образом Вы смогли достичь такого уровня проницательности?
Хотя я не прав.
Такого уровня проницательности достичь не может никто. До него можно только докатиться…
Уважаемый КАЗАК,вижу, что мой вопрос Вас зацепил, и вместо того, чтобы ответить на него, Вы решили обсудить здесь уровень моей юридической компетентности. Хотелось бы получить конкретный ответ на конкретный вопрос!
GREEN_PEACE, он же GREEN_DONETSK
|
|
|
15:01 20.12.2009
| lessis
| | | |
| Member | сообщений 11 |
|
|
Кто в курсе, в Украине есть представительство Гринписа? Может им туда письмо написать?
|
|
|
16:15 20.12.2009
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Гринпис Украины скорее мертв, чем жив. Официальный сайт не работает.
Буду тормошить Зеленых (пока молчат). Может местные Зеленые отзовутся?
|
|
|
20:01 20.12.2009
| lessis
| | | |
| Member | сообщений 11 |
|
|
Может составить обращение к политическим партиям? Разместить на этом сайте и отправить по мылу им? Сейчас у всех есть сайты…
|
|
|
20:20 20.12.2009
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Регионалы, однозначно, ничего делать не будут т.к. МСЗ – это их «рук дело»
Значит, нужно идти от противного.
|
|
|
09:11 22.12.2009
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Цитата:
Регионалы, однозначно, ничего делать не будут т.к. МСЗ – это их «рук дело»
Значит, нужно идти от противного.
Сегодня по ТК ДОНБАСС в 18:30 будет выступать довереннон лицо В.Януковича – Анна Герман. Давайте у нее и спросим: почему В.Янукович не услышал обращение граждан Текстильщика о помощи? Хотя обещал услышать каждого…
На митинг от ПР никто не пришел, вернее представители были, но только наблюдали и никто не выступил.Обращались на сайт Виктора Федоровича – тоже ти-ши-на…Г-жа Бухтиярова В.А. прислала отписку: дело требует разбирательства… Очередное обращение зарегистрировали в его приемной № 853 от 11.12.2009. Обращались и до этого. Но г-жа Бухтиярова В.А. опять говорит, что дело требует разбирательства.. Да, оно требует и мы требуем.
Пора Виктору Федоровичу определиться с кем он? Нужен ли ему народ?Или только голоса на выборы?
|
|
|
09:11 22.12.2009
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Цитата:
Регионалы, однозначно, ничего делать не будут т.к. МСЗ – это их «рук дело»
Значит, нужно идти от противного.
Сегодня по ТК ДОНБАСС в 18:30 будет выступать довереннон лицо В.Януковича – Анна Герман. Давайте у нее и спросим: почему В.Янукович не услышал обращение граждан Текстильщика о помощи? Хотя обещал услышать каждого…
На митинг от ПР никто не пришел, вернее представители были, но только наблюдали и никто не выступил.Обращались на сайт Виктора Федоровича – тоже ти-ши-на…Г-жа Бухтиярова В.А. прислала отписку: дело требует разбирательства… Очередное обращение зарегистрировали в его приемной № 853 от 11.12.2009. Обращались и до этого. Но г-жа Бухтиярова В.А. опять говорит, что дело требует разбирательства.. Да, оно требует и мы требуем.
Пора Виктору Федоровичу определиться с кем он? Нужен ли ему народ?Или только голоса на выборы?
|
|
|
00:13 26.12.2009
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Сегодня сказали такую новость, что в Горном техникуме (пл. Свободы) собирались подписи студентов «ЗА» мусоросжигающий завод в добровольно-принудительном порядке поголовно у всех. Плюс ко всему такая-же «работа» была проведена во всех училищах Кировского района.

|
|
|
12:18 26.12.2009
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Цитата:
Сегодня сказали такую новость, что в Горном техникуме (пл. Свободы) собирались подписи студентов «ЗА» мусоросжигающий завод в добровольно-принудительном порядке поголовно у всех. Плюс ко всему такая-же «работа» была проведена во всех училищах Кировского района.
А насколько достоверна эта информация?
Если это действительно так, то слуги мера время не теряют…
|
|
|
17:55 26.12.2009
| altai
| | | |
| New Member | сообщений 2 |
|
|
Не знаю, достоверная эта информация или нет, но вот в ДИПТе собирали подписи против мусоросжигательного завода на Текстильщике
|
|
|
14:59 28.12.2009
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Те, кто проводит акции ЗА завод. Или еще не понимают всей опасности этого мероприятия, или надеются, что их это не коснется? Напрасно, эта волна накроет весь город. В свое время, когда случилась катастрофа на Чернобыльской АС, Раиса Горбачева с Мишей скрывали этот факт несколько дней, подвергая смертельной опасности тысячи и тысячи взрослых и детей. И как высоко и далеко она не находилась – эта же болезнь настигла и ее.
|
|
|
22:12 31.12.2009
| Olex
| | | |
| New Member | сообщений 2 |
|
|
Поздравляем актив и всех жителей Текстильщика с Новым 2010 годом! Желаем , чтобы наша общая цель была достигнута! Всем здоровья и благополучия!!!
|
|
|
21:50 05.01.2010
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
А КАЗАЧКИ-ТО ЗАСЛАННЫЕ!
Конфликт вокруг планов строительства мусоросжигательного завода в Донецке только набирает силу и остроту. Жители микрорайона Текстильщик твердо отрицают возможность такого строительства неподалеку от их домов. Заявляют об этом в прессе, на митингах и встречах, требуют отказаться от планов постройки этого завода.
И уже сейчас можно увидеть основные методы, которыми мэр города пытается погасить возмущение горожан, обманом и маневрами «продавить» выгодный для себя проект вопреки общественному мнению.
Рассмотрим несколько приемов из этого арсенала.
«Собака лает – караван идет».
Используется традиционная пассивность наших сограждан в общественных вопросах.
Как и на многих незаконных стройках, решения принимаются горсоветом (исполкомом) втихую, без общественного обсуждения.
Далее без всякой реакции на протесты жителей города начинается строительство – ставится забор, ведутся работы. Граждане же при защите своих прав сталкиваются с равнодушием со стороны государственных органов, затягиванием дел в судах и т.п.
В такой ситуации у многих опускаются руки, наступает апатия.
И напрасно!
Несмотря на все трудности, добиться справедливости реально, особенно действуя организованно и сообща с единомышленниками. Хоть это долго, требует сил и времени, случаются неудачи – но ведь и цель значительна! К тому же, это и защита своего достоинства, это опыт отстаивания своих прав. Наконец, это небольшой шаг к наведению порядка в обществе.
«Засланные казачки».
Если движение нельзя победить – его нужно возглавить. С этой мыслью к протестным группам приходят люди, которые обещают решить все проблемы, подключить влиятельных людей, пойти от имени граждан в суд и т.д. Начинаются даже какие-то активные действия.
Многие протестующие видят в этом надежду на «бесплатное» решение проблемы – самим не надо напрягаться, есть добрые люди, которые «всё сделают».
Результат может быть плачевным – «благодетели» со временем «сольют» эту работу, отойдут в сторону, а время будет упущено.
Яркий пример по мусоросжигательному заводу на Текстильщике – «помощь» урк «Украина» (украинского реестрового казачества). Активно взявшись за дело, эти товарищи вскоре начали везде подменять собой местную громаду, будто это только они протестуют, а жители города к ним «примыкают». И после таких заявлений подписали с горисполкомом протокол о сотрудничестве, где обязуются донести жителям Текстильщика «полную и объективную» информацию о заводе. Ясно, что эту информцию им напишут в самом горисполкоме.
Что же делать в таких случаях?
Ни в коем случае не выпускать контроль над ситуацией в пользу сторонних помощников.
Пусть помогает кто хочет и кто может, всем за это спасибо. Но от имени громады может выступать только доверенный актив из числа местных жителей, и только в защиту интереса громады. Сказано: «НЕТ мусоросжигательному заводу!» – значит «НЕТ!», и не нужно никакой «разъяснительной» работы, переговоров, компромиссов, увода в сторону.
Кроме того, каждому надо постараться принять посильное, но активное участие в защите общего интереса. Тогда ни у кого не получится наносить Вам вред от Вашего же имени.
«Шведская четверка»
Это уже не раз опробованный метод. Допустим, сорок тысяч человек поставили подписи против строительства завода. А мэр хочет эти подписи «аннулировать». Тогда он предлагает: выбирайте четырех представителей, они поедут за счет инвестора в Швецию, посмотрят на их мусоросжигательный завод, приедут и расскажут, хорошо это или плохо. А по итогам их рассказа, мол, примем решение. (кстати, группу поручено сформировать уже упомянутым «казакам»)
В чем подвох? Неважно, что эти люди увидят за границей. Они вернутся и расскажут, что все хорошо и завод строить можно.
Во-первых, шведский завод вполне может показаться чистым-красивым-нарядным-без запаха.
Как неспециалисты распознают вредные выбросы, если они без цвета и запаха (например, те же диоксины)? И какое отношение имеет тот завод к «нашему»? Даже если проект одинаковый – разные условия, законы, разный состав мусора и т.п.
Во-вторых, и это важнее – на четырех человек легко «надавить», запугать, купить, обмануть… Т.е., вынудить по итогам поездки сказать то, что будет интересно мэру (исполкому, инвестору).
А на тысячи людей так надавить нельзя.
Поэтому! Нельзя доверять узким группкам людей (даже своим доверенным) решение вопроса «за всех». Надо четко указать городским органам власти, тем же инвесторам, что громада ни в коем случае не доверит никаким отдельно взятым людям решить судьбу мусоросжигательного завода и многотысячного микрорайона.
«Марна праця»
Жителям могут быть предложены заранее несостоятельные, но время- и трудоемкие мероприятия. Например, проведение референдума (он также был инициирован «казаками») – о его бесперспективности уже были публикации. Возможно также создание всевозможных комиссий, переговорных групп, обсуждение второстепенных вопросов и т.д.
Все это имеет целью затянуть время и отвлечь внимание людей, пока за их спиной будут приниматься совсем другие, «нужные» решения (например, согласование проекта, отвод земли).
Как избежать этой ловушки? Анализировать поступающие предложения на предмет их реалистичности и эффективности, не уходить в сторону от главного вопроса, ставить ясные цели и задачи, активно добиваться их выполнения.
«Поддержка специалистов»
Безусловно, жителям города будет предоставлено много информации о заводе, «доказывающей» его чистоту и безопасность. Будут заключения экспертов (в кавычках и без). Будут заявления, что мол, опасность «не доказана».
Но ведь это не эксперты будут дышать выбросами завода. И кто проверит, что предоставленная информация о заводе имеет отношение к реальному проекту (к нему, однозначно, никого не допустят).
Кому и как жители должны доказывать опасность завода? Статистикой собственной заболеваемости и смертности?
Надо понимать и четко занимать позицию: мусоросжигательный завод – источник повышенной опасности и вредности, никто не имеет права подвергать здоровье жителей опасности. Тем более, что состояние окружающей среды у нас и так весьма плохое, как и здоровья.
А мэр Донецка, кстати, сразу заявил о своей заинтересованности в этом проекте. С учетом высочайшего уровня коррупции в нашей стране верхом наивности будет доверять словам мэра, других чиновников или государственных экспертов.
Надеемся, этот краткий обзор сделает нас сильнее, увереннее и поможет добиться своего –
НЕ ДОПУСТИТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОГО ЗАВОДА !
|
|
|
23:35 12.01.2010
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Голосующим «ЗА» МСЗ.
Очень грустно и стыдно за наш народ, который живет по принципу «моя хата с краю». Не у нас, под боком собрались строить мусоросжигалку – и хорошо. Травись сосед Текстильщик, а нас это не касается. Вот так.
|
|
|
13:01 13.01.2010
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Цитата:
Очень грустно и стыдно за наш народ, который живет по принципу «моя хата с краю». Не у нас, под боком собрались строить мусоросжигалку – и хорошо. Травись сосед Текстильщик, а нас это не касается. Вот так.
ВСЕМ! 20 января 2010 в 9:00 в сессионном зале горисполкома состоится общественное обсуждение Генерального плана г.Донецка. Вход свободный (при себе иметь только паспорт)
Это возможность показать должностным лицам, что мы есть и нужно проголосовать, чтобы в Генплан не было включено строительство мусоросжигательного завода(МСЖ),а нам нужна зеленая парковая зона, спорткомплексы и кинотеатры, детские площадки и детские сады и т.д.
Не спите, не ждите, что кто-то пойдет и все сделает за Вас и для Вас. Просыпайтесь!
|
|
|
17:38 13.01.2010
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Всем ратующим за МСЗ.
_______________________
Интересно, что вас побуждает голосовать «ЗА» завод?
Желание испортить себе и свом детям (если они у вас вообще есть) здоровье?
Наверное, думаете, что вас «не достанут» выбрасываемые яды? Еще как достанут, не сомневайтесь.
Желать кому-то соседства с МСЗ нормальный человек не будет. Если вы вообще ЛЮДИ.
|
|
|
20:33 14.01.2010
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Всем стронникам строительства МСЗ !
Для вас, в недалеком будущем, собираются строить подобные мусоросжигалки по всей Украине.
Инвесторы пообещали в этом году начать строительство мусоросжигательных заводов в Донецке и Харькове, сообщил заместитель председателя правления EcoEnergy Йорден Андерсон.
http://www.new-garbage.com /см.Украина/
Здесь, можно прочесть и о планомерном уничтожении Украины, и о будущем процветании компании Биогазпром и мн.другое.
|
|
|
23:28 17.01.2010
| NataljaSU
| | | |
| Модератор
| сообщений 26 |
|
|
Еще не все голосующие за постройку завода понимают, что мусора меньше не станет… Количество мусора может наоборот резко увеличиться. Потому что этот завод мусор БЕСПЛАТНО принимать не будет, а за денюшки. А за чьи денежки? Правильно: за денежки жителей города.Нам добавят плату за коммунальные услуги. В комментарии специалиста сказано, что машины должны доставлять мусор и разгружаться каждые 5-6 мин. Так сколько же эта доставка будет стоить?Нам предложать оплачивать это счастье! А многие жители не захотят оплачивать такую дорогую (вернее медвежью) услугу.И какие перспективы возникают? Если жители не оплачивают, то фирмы, которые занимаются вывозом мусора его вывозить перестанут.И дворы будут завалены мусором. Если его вывезут, то куда повезут? На завод не повезут – заводу нужно будет платить…То как вариант остается сбросить его в ближайшую посадку… Так может быть вместе подумаем? Мусоропереработка, как во всем цивилизованном мире, и не в жилом районе, а в промзоне, как во всем цивилизованном мире.
|
|
|
17:41 18.01.2010
| protection
| | | |
| Member | сообщений 3 |
|
|
Что будет на слушании Генплана? Голосование или дебаты?
|
|
|
20:19 20.01.2010
| levkina.s
| | | |
| Member | сообщений 43 |
|
|
Сегодня, 20 января, в Донецком городском совете состоялись ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ НА ТЕМУ «ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН ГОРОДА ДОНЕЦКА ».
На слушаниях присутствовали руководители управлений городского совета, архитекторы города, представители общественных организаций Донецка , и все заинтересованные в данном вопросе дончане и жители сопредельных территорий.
Общественные слушания являются частью процедуры общественного обсуждения проекта Генерального плана Донецка. Официальное общественное обсуждение данного проекта проводится с 25 сентября 2009, с момента опубликования сообщения о том, что каждый житель города и сопредельных территорий может ознакомиться с проектом Генерального плана Донецка, внести свои предложения и замечания.
На протяжении 3х месяцев всем желающим данная возможность была предоставлена без каких-либо ограничений.
———-
Однако, обратите внимание на дату издания этого проекта – 2008 год, т.е. события 2009 года и все связанные с этим дополнения и изменения просто отсутствуют.
Отсутствует и схема размещения предполагаемого строительства МСЗ и многое другое.
Возникает вопрос, что это за ген.план такой с «белыми пятнами» ?
————-
Для рассмотрения спорных вопросов, возникших в ходе обсуждения проекта,
( а спорных вопросов у громады возникло не мало, к великому удивлению нашего мэра, в том числе, и о строительстве МСЗ. Наш мэр совсем не ожидал такого бурного протеста и возмущения со строны горожан, которые хотели высказать свое мнение и протест по поводу предполагаемого строительства завода. Да, мэр и слушать сначала ничего не хотел, но под напором протестующих и угрозой срыва общественного слушания , все-таки «выделил» 2 минуты на выступление нашего представителя. Далее последовало отключение микрофона и попытки закрыть заседание в спешном порядке).
на слушаниях была создана согласительная комиссия, в которую вошли как представители органов местного самоуправления, так и представители общественных организаций города.
———-
Как выяснилось, в согласительную комиссию по утверждению ген.плана города вошли все доверенные лица нашего мэра ( у нас по другому, оказывается не бывает ).
Здесь активистам тоже пришлось настоять на изменении списка комиссии и «с боем» внести в него представителя нашей организации.
Таким образом, согласительная комиссия в течение двух недель рассмотрит все спорные вопросы, зафиксированные в протоколе общественных слушаний, и примет решение учесть или мотивированно отклонить внесенные предложения и замечания.
В случае, если согласительная комиссия не сможет урегулировать спорные вопросы между сторонами, окончательное решение примут депутаты городского совета на очередной сессии.
——————
Вот такая у нас демократия, а общественные слушания, в которых должны учитываться мнение и замечания граждан – ФАРС и ничего более.
НО, МЫ ВСЕ-ТАКИ, ЗАСТАВИЛИ НАШУ ВЛАСТЬ ПОНЯТЬ, ЧТО У НАРОДА ЕСТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, ОН ГОТОВ ЕГО ОТСТАИВАТЬ, И С НИМ ПРИДЕТСЯ СЧИТАТЬСЯ !
|
|